На самом деле не могу согласиться с тем что неопределенность определения для каких-то терминов означает, что собственно объект термина не существует По такому же принципу можно сказать, что таких вещей как "общество" или "социум" не существует, тк ему каждый социолог дает какое-то свое определение. По мне это все аналогично привязыванию "разных смыслов и значений". Может быть некоторые психологи сами не понимают что такое сознание, раз у кого-то из них определения противоречат. Ну примерно как тепловые изменения описывали хладородом и теплородом. Или как одни люди считают, что земля плоская, а другие так не считают. Правда и земля и тепловые изменения все равно есть. Все-таки чтобы говорить что чего-то не существует в принципе надо это определить сперва. Иначе это все равно, что говорить, что что-то неизвестное не существует.
>Я думаю что и хозяину его продемонстрировать нельзя потому что те кто верят в "сознание" обычно говорят о том что вся суть человека она как бы в сознании и есть, грубо говоря ты = твое сознание Ну а че, если быть человеком = иметь сознание, тогда тут вообще труда не составляет что-то доказать....
Для конкретики, я чаще всего вижу "сознание" как аргумент за аборты, ну вот по версии некоторых людей тех, у кого сознание есть, убивать нельзя. Как пример сознания такие люди обычно приводят самосознание, способность к обучению и к языку. (правда у новорожденных они слабо как-то наблюдаются, конечно) И ето не прям сказать какая-то маргинальная точка зрения. Как только люди выясняют, что у каких-нибудь дельфинов может быть способность узнавать себя в зеркале или думать или какая-нибудь склонность к языку, они сразу задумываются "а вдруг у дельфинов тоже есть сознание???". В исследованиях как доказательство "сознания" приводятся метакогнитивные процессы (ну все равно шо самосознание и способность мыслить о мышлении) способность к языку и тд и тп. Вот нечто такое сознанием и называют.
нуу способность к языку по-моему доказать можно однозначно Самоосознанность концептуализируется тем, что человек может общаться сам о себе. Может общаться о себе - самоосознанность есть. Тут конечно некоторые люди приводят всякие искуственные интеллекты как контрпример. По-моему еси описать все в общем виде, то сознание это просто общий термин, которым называют какие-то сложные процессы в мозге, которые явно наблюдаются у людей. И какое-то долгое время только у людей, как у единственных способных к использованию языка. В последнее время благодаря научным исследованиям они наблюдаются у кого-то еще.
@kkk Нормально так разкидал, аж читать приятно. Ну вот если мы действительно определим сознание как некотораю способность живого существа осваивать язык, обучаться, воспринимать себя как нечто отдельное и говорить о себе в третьем лице, то да, тогда отрицать существование сознания не получится, тут я целеком и полностью соглашусь, я в общем то в обычной жизин в такм смысле слово "сознание" и использую.
Я поджигал людям жопы объясняя людям почему считаю что аборт- это убийство, и обо мне один день вся главная говорила, но это опять же какаято негативная хуйня
я выкладывал видосы где я показываю игры которые я делаю, я пытался сделать радио по которому крутил разное музло круглосуточно, я делал видео о том как делается дизайн дневников с помощью CSS делал забавный видос с мантажом с моей реакцией на беоновские тесты, я играл в покемонов и называл покемонов в честь людей с беона
Всем плевать на какието интересные вещи которые я пытаюсь постить, всем плевать какието попытки сделать что-то криативное, всем нужны только пафосные гифки с милыми мальчиками и девочками, тесты про аниме-срань и ванильные цитаты
Какбудьто надеюсь что в этот раз все будет хорошо и я найду ту общность, то понимание и атмосферу которая мне нужна, может получу немного внимания, но каждый раз ухожу озлобленый и еще более опустошенный
@SandSpirit В стиме есть еще Quake Live , бесплатный, это по сути квейк 3 , просто к нему прикручен современный матч-мейкинг, там много людей, там проводятся мировые турниры, он очень хорошо кастомизируется, но мне он как-то не заходит, во многом потому что там 90% игроков это больные наголову кибер-катлеты которые убивают тебя еще до того как ты успел заспавниться
ну а какое определение тут у сознания я то думаю продемонстрировать в каком человек состоянии сознательном или бессознательном в медицинском смысле вполне возможно да и если оно только его хозяину доступно почему его нельзя продемонстрировать его же хозяину
@kkk >ну а какое определение тут у сознания Отличный вопрос, на самом деле это одна из причин почему я утверждаю что сознания не сущетсвует, этому термену любят приписывать самые разные смыслы и значение, в данном слуачае я отсылаюсь к тому представлению о сознании которым пользуются всяческие психологи, у популярных психолгов очень разные определения слова сознания, и они даже могут протеворечить друг другу, но почти все эти оприделения сходятся в том что сознание доступно исключительно его хозяину. >в каком человек состоянии сознательном или бессознательном в медицинском смысле вполне возможно Да, но в данном случае то как врачи используют понятие "сознание" это не то же самое как его используют психологи, врачи когда говорят о том "в сознании" человек или нет подразумиват больше его физическое состояние, что его мозг функционирует в обычном режиме или нет >да и если оно только его хозяину доступно почему его нельзя продемонстрировать его же хозяину Я думаю что и хозяину его продемонстрировать нельзя потому что те кто верят в "сознание" обычно говорят о том что вся суть человека она как бы в сознании и есть, грубо говоря ты = твое сознание, и даже если допустить что сам себе свое сознание ты продемоснтрировать можешь ты не можешь его продемонстрировать другому человеку, следовательно ты не можешь доказать другому человеку что ты этим сознанием обладаешь
Ну короче, выдвигаю утверждение, что сознания не существует, потому что сознание доступно только его хозяину, следовательно его невозможно продемонстрировать следовательно его нет
Как минимум, потому, что "глупая" и "дешевый пафос" - это грубо и по-хамски. И объяснять я больше ничего не обязана, как и не обязана удовлетворять чье-либо желание поспорить. Высказалась я потому, что вы меня сами спросили, а не пришла сюда с проповедью, как свидетель Иеговы, поэтому и доказывать что-то не должна. Это просто мое дело, и лезть ко мне с поучениями банально невежливо.
@littlepearl я не поучаю, я высказываю свою позицию
Как минимум, потому, что "глупая" и "дешевый пафос" - это грубо и по-хамски. И объяснять я больше ничего не обязана, как и не обязана удовлетворять чье-либо желание поспорить. Высказалась я потому, что вы меня сами спросили, а не пришла сюда с проповедью, как свидетель Иеговы, поэтому и доказывать что-то не должна. Это просто мое дело, и лезть ко мне с поучениями банально невежливо.
Кажется, моя позиция: а) никому не вредит; б) не ваше дело. Второе особенно важно. Соу всего хорошего.
@littlepearl Вот почему все на этом сайте не могут взять и просто аргументировать свою позицию, а не сливаться крича "ЭТО МОЕ МНЕНИЕ! ЭТО НЕ ВАШЕ ДЕЛО! У КАЖДОГО СВОЕ МНЕНИЕ"
Никогда не делил подъезд, многоквартирный дом, да даже квартиру с соседями?
Ну ок, я же не запрещаю тебе считать так и не навязываю свою позицию, что ты пытаешься мне доказать и зачем? =D
@littlepearl А квартиру с соседями я делил только в том случае что я людей с которыми я её делил я хорошо знал и сознательно выбрал в качестве соседий или даже "семьи"
Никогда не делил подъезд, многоквартирный дом, да даже квартиру с соседями?
Ну ок, я же не запрещаю тебе считать так и не навязываю свою позицию, что ты пытаешься мне доказать и зачем? =D
@littlepearl Да я делил подъезд, но, я не могу назвать то строение в котором был этот подъезд "своим домом" моим домом является квартира, в которую никтоне имеет права войти без моего разрешения
@Suicide666 Так что если я скажу что метал это рок, вы не сможете как то аргументировать что это не так, потому что что мое мнениеи субъективно, что ваше. Хотя я в отличии от вас могу предоставить внятные критерии
А вот мы например с друзьями 4ом жили в 4х комнатной квартире, я вполне готов назвать их своей семьей, мы сознательно решили жить именно таким составом и в равной степени контралировали общий быт и к тому же у каждого была своя личная теретория, на которую каждый имел отдельное, особое право
А когда чужие люди живут в одном пространстве, то как по мне дому у них нет, у них есть общая жил-площадь, но никто из них не может в полной мере назвать это место своим домом. Вот когда люди в общижитии живут - как по мне это не дом
@POTEC а через что? Серверов же вроде нет адекватных давно
@SandSpirit Во первых можно сделать искуственную локальную сеть(хамачи, тангл, гейм ренжер и т.д) а во вторых та версия на которую я кинул ссылку через нее можно играть в нормальные рабочие сервера(последние два дня играю), да и в целом квейк 3 живее всех живых и есть милион способов играть в него и люди играют
Если еще много лет назад народ можно было назвать семьей, потому что люди в нем генетически были очень близки. На сегодняшний день такой темы не сущесвтет, нас слишком много и мы слишком разные
А если ты определяешь страну как свой дом. Из этого следует что любой гражданин ы, который жевет в ней на тох же правах что и ты - твоя семья. Я бы например по брезгал называть их своей семьей. Есть ряд людей с которыми я готов делить быт, делить дом, но не потому что они граждани ы а потому что обладают человеческими качествами которые я ценю и хочу видить в людях которые меня окружают
Не берусь говорить за других, скажу, как я для себя это вижу. Свое - это то, за что я чувствую некую ответственность, и что хочу сделать лучше. И это то место, где я и сама чувствую себя своей, а по скольку у меня полно хороших знакомых в куче городов, я вполне могу считаеть себя своей много где. И если в моем доме меня что-то не устраивает, я по возможности стараюс это исправить. Точно так же, как вы стали бы делать ремонт в своей квартире, если бы там отвалилась плитка, например. Это мое виденье и мой подход, я не говорю, что все обязаны считать так же. Планета тоже дом, это наш общий дом, если так рассуждать.
@littlepearl Я понял. Я например определяю дом как место в ктором я в безопасности, в которм я в праве контролировать быт. Страну я не контралирую и контролировать не могу и не хочу, страна наполнена опасностями для меня, сколько бы у меня небыло знакомых по все стране, большая часть людей населяющих страну не мои друзья, а я не могу назвать место которое наполнено по большей частью не знакомыми мне людьми своим домом.
В каком-то смысле да. И страну мою тоже не надо так называть, плес.
@littlepearl Мне вот сложно назвать такой большой кусок теретории наполненыый очень разными людьми домом. Как вы определяете что есть "ваш дом", вот как понять что есть ваш дом а что не ваш дом
та какая тяночка, я бабка уже, не для меня ети ваши компухтеры
@littlepearl Вы сидите на рейнкорнации веб сайта который был активен еще в эпоху форумов, как это компухтеры не для вас, вот если бы вы в тик-токе залипали, я бы понял
Все тексты, изображения, видеозаписи и аудиозаписи на этой странице принадлежат пользователям.
Если вы хотите пожаловаться на содержимое этой страницы, пожалуйста напишите нам.
Дневники
Тесты
Сообщества
Альбомы
@Sas ты заслужил
@phlouritie не люблю врать
@Sas ах ты сука ментовская
@Sas Он с моей улицы, пидор
@kkk
Нормально так разкидал, аж читать приятно.
Ну вот если мы действительно определим сознание как некотораю способность живого существа осваивать язык, обучаться, воспринимать себя как нечто отдельное и говорить о себе в третьем лице, то да, тогда отрицать существование сознания не получится, тут я целеком и полностью соглашусь, я в общем то в обычной жизин в такм смысле слово "сознание" и использую.
Ладно думаю эту тему можно закончить
@astrasinteks рей не продвигает контент, рей срет на главной провацирая людей на говно, и вот именно поэтому мне не нравится это место
@astrasinteks раскажи как
@baldrisdead лол
@astrasinteks в дневник зайди
@astrasinteks Да, потому и разочеровался
@SandSpirit старые скилы быстро возвращаются
@astrasinteks Это все еще не означает что вы мне семья
@astrasinteks может и так, но с каждым днем мне все больше и больше стыдно за эту кастрюльку и все больше я думаю о том что не место мне тут
@SandSpirit ну вот да, Но тем не менее, оригенальная 3я часть еще нас пережевет
@SandSpirit В стиме есть еще Quake Live , бесплатный, это по сути квейк 3 , просто к нему прикручен современный матч-мейкинг, там много людей, там проводятся мировые турниры, он очень хорошо кастомизируется, но мне он как-то не заходит, во многом потому что там 90% игроков это больные наголову кибер-катлеты которые убивают тебя еще до того как ты успел заспавниться
@SandSpirit пару дней
@kkk
>ну а какое определение тут у сознания
Отличный вопрос, на самом деле это одна из причин почему я утверждаю что сознания не сущетсвует, этому термену любят приписывать самые разные смыслы и значение, в данном слуачае я отсылаюсь к тому представлению о сознании которым пользуются всяческие психологи, у популярных психолгов очень разные определения слова сознания, и они даже могут протеворечить друг другу, но почти все эти оприделения сходятся в том что сознание доступно исключительно его хозяину.
>в каком человек состоянии сознательном или бессознательном в медицинском смысле вполне возможно
Да, но в данном случае то как врачи используют понятие "сознание" это не то же самое как его используют психологи, врачи когда говорят о том "в сознании" человек или нет подразумиват больше его физическое состояние, что его мозг функционирует в обычном режиме или нет
>да и если оно только его хозяину доступно почему его нельзя продемонстрировать его же хозяину
Я думаю что и хозяину его продемонстрировать нельзя потому что те кто верят в "сознание" обычно говорят о том что вся суть человека она как бы в сознании и есть, грубо говоря ты = твое сознание, и даже если допустить что сам себе свое сознание ты продемоснтрировать можешь ты не можешь его продемонстрировать другому человеку, следовательно ты не можешь доказать другому человеку что ты этим сознанием обладаешь
@russiantoska та пожалуйста, ты же знаешь что трагиков много, я бы был рад если все тут такую аву поставили
@Suicide666 почему? все могут
@littlepearl я не поучаю, я высказываю свою позицию
@littlepearl ну понятно все с вами, как скажите
@littlepearl Вот почему все на этом сайте не могут взять и просто аргументировать свою позицию, а не сливаться крича "ЭТО МОЕ МНЕНИЕ! ЭТО НЕ ВАШЕ ДЕЛО! У КАЖДОГО СВОЕ МНЕНИЕ"
@littlepearl Ну смотрите, вы её же высказываете, почему я не имею право её обсуждать и критиковать?
@littlepearl Я вас вполне уважаю, а вот вашу позицию не очень
@littlepearl А квартиру с соседями я делил только в том случае что я людей с которыми я её делил я хорошо знал и сознательно выбрал в качестве соседий или даже "семьи"
@littlepearl Доказать я ничего не пытаюсь, я вам объясняю почему мне ваша позиция кажется глупой и не обоснованой
@littlepearl Да я делил подъезд, но, я не могу назвать то строение в котором был этот подъезд "своим домом" моим домом является квартира, в которую никтоне имеет права войти без моего разрешения
@Suicide666 Так что если я скажу что метал это рок, вы не сможете как то аргументировать что это не так, потому что что мое мнениеи субъективно, что ваше. Хотя я в отличии от вас могу предоставить внятные критерии
@Suicide666 я об этом и говорю, все у вас супер субъективно
@littlepearl соседи ну соседи это жители другого дома, вот например соседние страны относительно ы, это по твоей логике соседи
@SandSpirit Во первых можно сделать искуственную локальную сеть(хамачи, тангл, гейм ренжер и т.д) а во вторых та версия на которую я кинул ссылку через нее можно играть в нормальные рабочие сервера(последние два дня играю), да и в целом квейк 3 живее всех живых и есть милион способов играть в него и люди играют
@Suicide666 ну короче нет у вас нормальных критериев
@littlepearl Я понял.
Я например определяю дом как место в ктором я в безопасности, в которм я в праве контролировать быт.
Страну я не контралирую и контролировать не могу и не хочу, страна наполнена опасностями для меня, сколько бы у меня небыло знакомых по все стране, большая часть людей населяющих страну не мои друзья, а я не могу назвать место которое наполнено по большей частью не знакомыми мне людьми своим домом.
@littlepearl Мне вот сложно назвать такой большой кусок теретории наполненыый очень разными людьми домом.
Как вы определяете что есть "ваш дом", вот как понять что есть ваш дом а что не ваш дом
@littlepearl та хорошо, хоршо, раз это так оскорбляет ваши чувства.
@Suicide666 ну и как вы охарактерезуете звучание "рока"?
@littlepearl вы готовы назвать всю страну вашим домом?
@littlepearl ну ладно, то что в дискорд вы не хотите я понял
@littlepearl Я думаю что наше покаление не состарится до такой степени чтоб не мочь в компьютеры, мы с ними выросли
@littlepearl Вы сидите на рейнкорнации веб сайта который был активен еще в эпоху форумов, как это компухтеры не для вас, вот если бы вы в тик-токе залипали, я бы понял
@littlepearl пиздеть
@littlepearl если хотите быть мысленно со мной, можете в дискорд со мной перейти
@littlepearl это мой гениальный дизайн
@CuringPest наверное
@sosi рад быть в таком меньшенстве
@cae ну я округляю конечно, но примерно так и есть
@cae после 16 лет возраст девушки на мой взгляд неопределим
@cae если бы было меньше 18 я бы воздержался от коментариев
@cae тогда охуенно
@gillbaptiste не сомневался
@gillbaptiste раена?
@Sas однозначно
@Exmu Это единственное что тебя останавливает?