у конституции авторитет только потому что с ней согласен правитель помоему вот и все...
@kkk Нууу не совсем, конституция как правило состовляется на ранних этапах жизни государства, правитель должен на эту конституцию в общемто опираться если он в целом уважает свое государство, когда правитель начинает переписывать конституцию это очень тревожный звоночек
короче советую тебе не ссылаться на конституцию....
@kkk А я считаю что ссылаться на конституцию есть смысл потому что это тот документ в котором на государственном уровне прописаны те самые базовые человеческие свободы в рамках государства
те надо было сказать просто все считают что свобода слова заебись вот и я считаю а конституцию какието хуи рандомные составляют я чет тоже сомневаюсь в том что она отражает всеобщее мнение
@kkk Ну да, но свобода слова обычно прописана в конституции
все геноциды погромы и тд замечу совершались государствами и че теперь надо с этим согласиться потому что правитель авторитетнее меня и что
@kkk еще раз говорю, я соглашаюсь не с авторитетом провителя, не с авторитетом правителя пишущего законы а с авторитетом КОНСТИТУЦИИ КОТОРАЯ СООТВЕТСТВУЕТ МОИМ ИДЕАЛАМ
а в чем ее авторитет зачем вообще к конституции аппелировать в чем прикол
@kkk Затем что я хочу жить в обществе где есть какие-то базовые правила взаимоотношений между людьми, чтобы эти правила работали большая часть этого общества должна эти правила осознавать и стараться им следовать
а почему... а зачем... просто потому что они так сказали... ерунда какаято
@kkk Я лично предпочту жить в государстве в котором работают законы и в котором соблюдается конституция, тоесть в стране в которой жив дух закона, ну конечно при условии что конституция этой конкретной страны +\- соответсвует моим интересам
а почему... а зачем... просто потому что они так сказали... ерунда какаято
@kkk ну так можно допиздеться до того что законы вообще полная безполезная хуйня. Конституции как правило не просто какието черти состовляли, они как правило формулируют те общие представление людей о том как они видят общество, задокументированые так сказать
@wingardium ну а я считаю нет потом что это посегательство на бозовую человеческую свободу. И если человек по факту не нарушает закон применять к нему принудительные действия нельзя
@Ramo0n во многом от вас зависит, вам нужно во сне какимто образом найти меня, впустить меня, тоесть совершить какоето +\- осознаное действие. Учитывая что мы знакомы через беон самое очевидное будет зайти во сне на беон и там както связаться со мной
Во сне я ещё обсуждала с подругой, сколько она встречается со своей девушкой на беоне, хотя эта девушка у неё ирл и про беон знать не знает Сама рассказывала, что с кем-то тут уже год встречаюсь, хотя и нет никого ахах Возможно беона так много в моих снах, потому что я засыпаю, что-то тут ещё листая-читая
@stupidella я честно говоря сильно сомнивался что мне удастся действительно проникнуть в сон беоновца, по крайней мере не так быстро но если ты не выдумываешь то все случилось даже проще чем я думал, это очень круто
Аххаах Ко мне ты сегодня вошёл в сон Снился какой-то треш, в одном моменте мне нужно было в ЖИЗНИ пройти уровень в fluidrunner, чтобы спастись, и я не знала, что делать, по этому написала тебе, ты быстренько добавил в игре какой-то бустер и я смогла пройти уровень (':
именно поэтому я говорю о свободах человека, потому что идея о такой существует и в целом я хочу жить среди людей у которых представления о свободах человека такие же как у меня
@kkk ну вот. я хочу жить в обществе где люди увожают свободу слово, соответсвенно я буду стремиться жить среди людей которые хотят жить в таком же обществе и уже этой кучей людей лобировать наши общие интересы
такие законы не нужны потомучто мне лично хочется так... и все... а че другим хочется без разницы....
@kkk то что у людей разные представления в каком обществе они хотят жить это нормально и естественно, именно поэтому люди собираются в отдельные группы, на основании того что они солидарны по какимто идеям о том как должны вести себя люди между собой
такие законы не нужны потомучто мне лично хочется так... и все... а че другим хочется без разницы....
@kkk большенство людей хочет жить в обществе где люди друг друга не убивают, не отнимают чужое имущество, и не пиздят друг-друга. Если ты хочешь жить в другом обществе то тебе просто не место среди этого большенства людей, и они тебя скорей всего выгонят либо ты просто сама уйдешь.
@kkk хороший вопрос. ну я могу на это ответить только так что если я хочу ими обладать, то я должен признавать и соблюдать их в отношении других людей, это подобно морали, зачем её соблюдать? по сути незачем? откуда она берется? по сути не откуда? Но это как с деньгами, в обществе есть некий неписаный договор о том что бумажки имеют ценность и мы можем менять их на вещи
незнаю как на это отвечать для мя словосочетание человеческие свободы пустой звук если честно
@kkk окей, да понимаю. Их не существует, согласен, это абстракная идея, да. Но это такая идея которая описывает те необходимые права которыми я хочу обладать, и которыми я считаю должны обладать все. И как правило в большенсве конституций государств они прописаны
ну а если в результате того что ты скажеш что когото надо убить начнется паника...
в таких скользких случаях должна быть градация наказаний конечно помоему в зависимости от последствий и от намерения если все каждый день по сто раз постят что хотят кого то убить наказывать тут бредово потомучто не ассоциируется ни с намерениями ни с последствиями ну и так далее по контексту
а вот какое наказание было не знаю к сожалению надо смареть ето
@kkk ну вот да, тут согласен, полностью, но тут опятьже мы судим уже случившиеся действия, когда что-то уже произашло можно в принципе и до ебаться до того кто-что говорил. Да это немного позиция "Вот как убьют тогда и звоните" и да это хуево, но сука нельзя нарушать свободу человека тупа на оснавании его слов, можно отреагировать на слова и сделать максимум чтобы предотвартить потенциальное приступление, но тольков тех рамках которые не заденут человеческие свободы.
вон например в сша нелья крикнуть пожар в темном тесном кинотеатре
@kkk дело тут не в том что ты что-то говоришь, а в том что ты заставляешь людей паниковать и создавать опасную ситуацию, да по средствам своих слов, но всетаки. А кстати что за это будет? штраф? или в тюрьму посадят? это важно в данном случае
вон например в сша нелья крикнуть пожар в темном тесном кинотеатре
@kkk ну смотри, это как история с призывом к убийству, крича пажар ты по сути создаешь панику ты провацируешь конкретные события, как в общем-то с призывом к убийству. В целом наверное когда тебе в живую говорят "я тебя сейчас убью" это можно разценивать как прямую угрозу, и может быть поводом для самозащиты..... ну бля, да это уже тонкий лед я понимаю, но это очень частные случаи
@POTEC завтра мы вам заклеим рот и нос, чтобы вы не могли дышать. Но это легко обходится прорезаем глотки, никто вас за это преследовать не будет. В целом, вам будет комфортно и не приятно, но никакого преследования ведь нету, верно?
@hibar ну я не спорю что ограничение доступа к сервисам это хуево, я это явно не приветсвую, но это косалось только страны агрессора, да и то впном обходится, тоесть я как гражданин не ограничен в том чтоб пользоваться их сервисами, просто провайдерам запрещено давать мне прямой доступ. Но да это все еще хуево, не спорю
Так почему твоя свобода сказать гею/негру/какой угодно иной группе людей, что он заслуживает смерти, важнее его свободы находиться в пространстве, где ему не желают смерти, без страха что его действительно убьет один из этих долбоебов? Почему ОН должен не смотреть/искать другие места/не обращать внимание?
@kaplan более того я считаю что вполне законно сказать человеку наулице что ты его призераешь и что он заслуживает смерти
Так почему твоя свобода сказать гею/негру/какой угодно иной группе людей, что он заслуживает смерти, важнее его свободы находиться в пространстве, где ему не желают смерти, без страха что его действительно убьет один из этих долбоебов? Почему ОН должен не смотреть/искать другие места/не обращать внимание?
@POTEC я бы согласился, если бы не запрет вк, например
@hibar ну смотри, вопервых он обходится впном, тоесть приследовать тебя за юзание вк никто не будет. А во вторых я в принципе уже давно живу в мире где нет вк и я рад этому, серьезно, я уже не хочу туда возвращаться не в каком виде
В рашке свободы слова нет, оно мертво, наглухо, и это одна из причин по которой я вообще не рассматриваю имиграцию в рашку ни в каком виде, хотя я живу в сраной е. В е все с ним не так плохо, но дохуя других проблем
Не ебу, в чем проблема просто не нести хуйню об убийствах и причинении вреда другим людям
@kaplan А может я хочу говорить об убийствах, может я хочу шутить про убийства, может я хочу просто иметь право говорить о чем угодно, потому что считаю это своим базовым человеческим правом? Ты же понимаешь что с начала это касается только разговоров об убийстве , а потом потехоньку будет затрагивать и другие темы, и тогда людей можно будет привлекать к ответсвенности за любую хуйню
@POTEC а я хочу чтобы люди не умирали от больных на голову, и я бы прошла проверку на головушку, если бы это кого-то успокоило, вряд ли это так уж сложно
@kaplan проблема в том что если подобный закон есть то он будет создавать прицеденты для того чтоб доебывать людей практически за что угодно
Я бы вообще обязательный психиатрический осмотр для всех ввела, потому что уж очень много знаю людей, которые знают что они опасны, но им заебись и так
@kaplan нет, я хочу просто иметь свободу слова без всяких "но"
@POTEC кто то заслуживает смерти это во первых очень сильно не этично, во вторых это не призыв прямым текстом, но почему бы не перестраховаться и не проверить, все ли у чела с головой нормально? Почему ты так против обычного разговора с психиатром? Сколько людей намеренно избегают врачей, а потом это выливается в эпидемии, убийства и прочую гадость
@kaplan мы сейчас не про этику говорим. Потому что это вопрос свободы каждого конкретного человека
потец ты изза какойто хуйни загоняешься к тебе никакой психиатр не приходил и полиция тоже а ты тут ноешь зато на то что у тя госво ворует часть зарплаты те похуй уверен что приоритеты на месте???
потец ты изза какойто хуйни загоняешься к тебе никакой психиатр не приходил и полиция тоже а ты тут ноешь зато на то что у тя госво ворует часть зарплаты те похуй уверен что приоритеты на месте???
Если врач или полицай считает твой призыв к убийству потенциально опасным, и тебе грят что ты должен побазарить с психиатром а ты отказываешься, то что должен подумать врач или полицай?
@kaplan а какая разница что они подумают? Окей если мое высказывание действительно подходит под определение "призыв к убийству" то да я попадаю под статью и ко мне могут законно применять всяческие действия. НО мы вопервых изначально говорили о других вещах а не о призывах к убийству "кто то заслуживает смерти" - это точно не призыв к смерти , я имею право считать что кто-то чего то заслуживает и свободно говорить об этом. Призыв к убийству это что-то конкретнее что-то в духе "вы должны убивать тех-то" Это очень тонкая юридиеская тема
я че юрист чтоли я знаю что ли как весь процесс происходит
@kkk ну вот я и говорю что не должен он так происходить, не должны ко мне ломиться менты за то что я какуюто хуйню в интернете написал и отказался общаться с психологом
Все тексты, изображения, видеозаписи и аудиозаписи на этой странице принадлежат пользователям.
Если вы хотите пожаловаться на содержимое этой страницы, пожалуйста напишите нам.
Дневники
Тесты
Сообщества
Альбомы
@kkk конституция больше связана с народом чем с правителем
@kkk Нууу не совсем, конституция как правило состовляется на ранних этапах жизни государства, правитель должен на эту конституцию в общемто опираться если он в целом уважает свое государство, когда правитель начинает переписывать конституцию это очень тревожный звоночек
@kkk А я считаю что ссылаться на конституцию есть смысл потому что это тот документ в котором на государственном уровне прописаны те самые базовые человеческие свободы в рамках государства
@kkk Ну да, но свобода слова обычно прописана в конституции
@kkk еще раз говорю, я соглашаюсь не с авторитетом провителя, не с авторитетом правителя пишущего законы а с авторитетом КОНСТИТУЦИИ КОТОРАЯ СООТВЕТСТВУЕТ МОИМ ИДЕАЛАМ
@kkk Затем что я хочу жить в обществе где есть какие-то базовые правила взаимоотношений между людьми, чтобы эти правила работали большая часть этого общества должна эти правила осознавать и стараться им следовать
@kkk Моя позиция такая потому что я хочу жить в таком обществе, мне оно кажется наиболее комфортным
@kkk я оплирую не к авторитету людей которые её составили а к авторитету самой конституции, при условии что её содержание меня устраивает
@kkk к какому авторитету?
@kkk я мог считать их вредными на основании того что они противоречат конституции, с которой я солидарен
@kkk нет, я не должен защищать все законы, я могу считать какието законы вредными
@kkk Я лично предпочту жить в государстве в котором работают законы и в котором соблюдается конституция, тоесть в стране в которой жив дух закона, ну конечно при условии что конституция этой конкретной страны +\- соответсвует моим интересам
@kkk Если вы впринципе считаете что закон не нужен то говорить неочем
@kkk того кого в принципе волнует исполнение законов как таковых
@kkk ну так можно допиздеться до того что законы вообще полная безполезная хуйня.
Конституции как правило не просто какието черти состовляли, они как правило формулируют те общие представление людей о том как они видят общество, задокументированые так сказать
@kkk Скажу так, это нарушение конституции большенства государств
@kkk хорошо, вычеркиваем строчку про "базовые человечкеские свободы
@wingardium ну когда закон нарушается ествественно правохранительные органы должны действовать, об этом речи не идет
@kkk Ну яж уже говорил что я под этим подразумиваю
@wingardium так же я считаю вредными и опасными для ощества законы по которым тебя могут призвать к ответсвености за какието высказывания
@wingardium ну а я считаю нет потом что это посегательство на бозовую человеческую свободу. И если человек по факту не нарушает закон применять к нему принудительные действия нельзя
@wingardium ну я не заставляю
@Pypsik почему кошмар то?
@tihon1 ну андроид это линукс а линкус это благо, так что да, верю
@pesnuxach не такой уж он и страшный.
@stupidella ну нет, просто звучит слишком хорошо
@wingardium Мы тут между прочем очень важную и актуальную тему обсудили
@Ramo0n во многом от вас зависит, вам нужно во сне какимто образом найти меня, впустить меня, тоесть совершить какоето +\- осознаное действие. Учитывая что мы знакомы через беон самое очевидное будет зайти во сне на беон и там както связаться со мной
@Pypsik почему опасно?
@stupidella сны редко бывают не странные
@stupidella ну да возможно
@stupidella я честно говоря сильно сомнивался что мне удастся действительно проникнуть в сон беоновца, по крайней мере не так быстро но если ты не выдумываешь то все случилось даже проще чем я думал, это очень круто
@stupidella ого серьезно?
@RexInfernum окей, но для того чтоб я смог пронуть в ваш сон вам нужно будет меня "впустить"
@kkk ну вот.
я хочу жить в обществе где люди увожают свободу слово, соответсвенно я буду стремиться жить среди людей которые хотят жить в таком же обществе и уже этой кучей людей лобировать наши общие интересы
@kkk ты будешь стремиться убивать людей, а они стремиться создать общество где людей не убивают
@kkk ну они будут стремиться к тому чего они хотят
@kkk это не столько моя позиция сколько наблюдение того как вообще человеческое общество работает
@kkk то что у людей разные представления в каком обществе они хотят жить это нормально и естественно, именно поэтому люди собираются в отдельные группы, на основании того что они солидарны по какимто идеям о том как должны вести себя люди между собой
@kkk большенство людей хочет жить в обществе где люди друг друга не убивают, не отнимают чужое имущество, и не пиздят друг-друга. Если ты хочешь жить в другом обществе то тебе просто не место среди этого большенства людей, и они тебя скорей всего выгонят либо ты просто сама уйдешь.
@kkk нет потому что я не хочу жить в обществе где все друг друга обманывают и убивают
@kkk хороший вопрос. ну я могу на это ответить только так что если я хочу ими обладать, то я должен признавать и соблюдать их в отношении других людей, это подобно морали, зачем её соблюдать? по сути незачем? откуда она берется? по сути не откуда? Но это как с деньгами, в обществе есть некий неписаный договор о том что бумажки имеют ценность и мы можем менять их на вещи
@kkk окей, да понимаю. Их не существует, согласен, это абстракная идея, да.
Но это такая идея которая описывает те необходимые права которыми я хочу обладать, и которыми я считаю должны обладать все. И как правило в большенсве конституций государств они прописаны
@kkk ну вот да, тут согласен, полностью, но тут опятьже мы судим уже случившиеся действия, когда что-то уже произашло можно в принципе и до ебаться до того кто-что говорил. Да это немного позиция "Вот как убьют тогда и звоните" и да это хуево, но сука нельзя нарушать свободу человека тупа на оснавании его слов, можно отреагировать на слова и сделать максимум чтобы предотвартить потенциальное приступление, но тольков тех рамках которые не заденут человеческие свободы.
@kkk дело тут не в том что ты что-то говоришь, а в том что ты заставляешь людей паниковать и создавать опасную ситуацию, да по средствам своих слов, но всетаки.
А кстати что за это будет? штраф? или в тюрьму посадят? это важно в данном случае
@kkk крик "пожар" в тестном помещении это провацирования опасной ситуации
@kkk ну смотри, это как история с призывом к убийству, крича пажар ты по сути создаешь панику ты провацируешь конкретные события, как в общем-то с призывом к убийству.
В целом наверное когда тебе в живую говорят "я тебя сейчас убью" это можно разценивать как прямую угрозу, и может быть поводом для самозащиты..... ну бля, да это уже тонкий лед я понимаю, но это очень частные случаи
@kkk ок, хороший тейк хм...
@kaplan это не норм, это должно осуждаться обществом НО это не должно наказываться законом
@kaplan я не вижу где задевается чужая свобода
@hibar ну я не спорю что ограничение доступа к сервисам это хуево, я это явно не приветсвую, но это косалось только страны агрессора, да и то впном обходится, тоесть я как гражданин не ограничен в том чтоб пользоваться их сервисами, просто провайдерам запрещено давать мне прямой доступ. Но да это все еще хуево, не спорю
@kaplan более того я считаю что вполне законно сказать человеку наулице что ты его призераешь и что он заслуживает смерти
@kaplan эм да(?)
@hibar ну смотри, вопервых он обходится впном, тоесть приследовать тебя за юзание вк никто не будет. А во вторых я в принципе уже давно живу в мире где нет вк и я рад этому, серьезно, я уже не хочу туда возвращаться не в каком виде
В е все с ним не так плохо, но дохуя других проблем
@hibar да, однозначно
@kaplan теоритическое идеальное государство уважает свободу слова, имхо
@kaplan А может я хочу говорить об убийствах, может я хочу шутить про убийства, может я хочу просто иметь право говорить о чем угодно, потому что считаю это своим базовым человеческим правом? Ты же понимаешь что с начала это касается только разговоров об убийстве , а потом потехоньку будет затрагивать и другие темы, и тогда людей можно будет привлекать к ответсвенности за любую хуйню
@kaplan проблема в том что если подобный закон есть то он будет создавать прицеденты для того чтоб доебывать людей практически за что угодно
@hibar Да, отвратительная история
@hibar ну если есть то хуево, очень хуево
@kaplan нет, я хочу просто иметь свободу слова без всяких "но"
@kkk +
@hibar ну и я говорю что это хуево, жопа у вас в стране в этом плане
@hibar уже после лица в полу
@hibar ну адваката мне должны дать вызвать
@kaplan ущемление человеческих свобод того не стоят
@hibar ну это уже к моему адвакату
@kaplan ну так вот, я считаю что это хуевый закон будет
@hibar ну если я действиетльно под нее попадаю то тогда вопросов нет
@kaplan но если я закон не нарушал?
@kaplan если я не нарушил никакой закон то меня не имеют право ни к чему принуждать
@kkk что например я еще обязан?
@kaplan принудительный врачебный осмотр - это нарушение моей свободы
@kkk почему я обязан с ним общатся?
@kaplan мы сейчас не про этику говорим.
Потому что это вопрос свободы каждого конкретного человека
@kkk мне кажется это важно
@kkk я прсото защищаю свободу слова сейчас
@kaplan а какая разница что они подумают?
Окей если мое высказывание действительно подходит под определение "призыв к убийству" то да я попадаю под статью и ко мне могут законно применять всяческие действия. НО
мы вопервых изначально говорили о других вещах а не о призывах к убийству
"кто то заслуживает смерти" - это точно не призыв к смерти , я имею право считать что кто-то чего то заслуживает и свободно говорить об этом. Призыв к убийству это что-то конкретнее что-то в духе "вы должны убивать тех-то" Это очень тонкая юридиеская тема
@hibar я не удевляюсь, я говорю что это хуево и не правильно
@kkk ну вот я и говорю что не должен он так происходить, не должны ко мне ломиться менты за то что я какуюто хуйню в интернете написал и отказался общаться с психологом
@hibar ахуительно, тоесть свобоу слова выкинули в помойку
@kkk На каком основании менты ломятся ко мне в дверь?
@kkk а за что полицию то?
@kaplan а если я просто не прохожу обследование у психолога?
@kkk что например, дверь выламывать?
@kkk и толку?
@kkk а с херали он их будет впускать?