@POTEC я не говорила, что буду защищать мс, нападение отбито, можете дать подзатыльник автору истории, если найдете его, и от меня тоже передайте, ибо он хуйло то еще
@esper Ох уш эти сценаристы наших судьб. Существа играющиеся с человеческими жизнями как с игрушками, ведь для них они и есть игрушки. Дать им по жопе действительно не просто
@POTEC а откуда ты знаешь какую роль ты в ней сыграешь, может то, что ты останешься без ног кардинально повлияет на что-нибудь в худшую сторону
@esper Ну, это зависит от того для чего этот элемент введен и как он сиграет в дальнейшем. На самом деле лешить персонажа важного для него атрибута это очень интересный троп, если его хорошо раскрыть : показать последствие потери, показать страдания персонажа и попытку смериться с утратой, и таким образом персонаж может пережить изменения - а это залог хорошей истории если персонаж проходит через что-то и меняется. А вот что хорошого может принести в сюжет троп Мэри Сью я не понимаю
@POTEC тут я тоже не согласен, всё-таки произведение должно быть цельным и завершённым, если оно с этим не справляется - оно говно( но мне пора бежать, благодарю за беседу, было весело)
@ya1 ну бля ладно. Окей, хуево законченый сериал - хуевый. Но он явно лучше чем сериал который на все свое протижение был хуевым
@POTEC а вина не имеет значения же, сериал гамно - ничо уже не поделаешь(
@ya1 я представляю что последние сезоны не выходили и что сериал не стал говном. Вот кстати именно поэтому я предлогаю всетаки делить сериал на сезоны, ну потому что иначе почти любой длиный сериал говно, например тот же во все тяжкие явно затянут малеха.
Вот кстати возращаюсь к теме аниме. Ни одно, буквально ни одно аниме, не может предложить такую же проработку и подачу персонажей, и такой же сложный многоуровневый сюжет наполненый сабверсами, вот прям не одно. Поэтому я даже не пытаюсь сравнивать какоето аниме с игрой пристолов потому что ну это даже смешно
@POTEC та не, там же сразу было понятно что он тупой, по факту просто пёс, который вообще не вдупляет как с людьми общаться, ничьи мотивы не рассчитал и надеялся на свой авторитет, так что меня не шокиовало( но это походу и правда от восприятия зависит.
@ya1 Другие персонажи в общем-то тоже говорили о том что Нэд слишком честный и блогородный и что такие долго не живуттак и вышло
@POTEC та не, там же сразу было понятно что он тупой, по факту просто пёс, который вообще не вдупляет как с людьми общаться, ничьи мотивы не рассчитал и надеялся на свой авторитет, так что меня не шокиовало( но это походу и правда от восприятия зависит.
@ya1 Нууууууу.... да, если подумать он действовал как типичный герой фентази, и в общем то его убийством сериал нам как бы говорит "не ребят, здесь все не так работает"
@POTEC Однако в общем сериал вышел неудачным. Если судить по всем сезонам - то это говно. Цельное произведение не может оцениваться только по кусочкам.
@POTEC Однако в общем сериал вышел неудачным. Если судить по всем сезонам - то это говно. Цельное произведение не может оцениваться только по кусочкам.
@King Вообще согласен. Нельзя произведение оценивать по кусочкам а надо целеком. Но я бы изенил этот подход для сериалов потому что ну слишком уж много часов контента в сумме получается. Мне кажется логичным разделять сериал по сизонам и каждый сезон оценивать как мы оцениваем разные части фильмов. Вот например у нас есть фильм, и есть его сиквел, должны ли мы воспринимать оба этих фильма как одно произведение? Я считаю что нет.
@POTEC та не, главные персонажи там сразу обрисовались и никто из них не умер кста. есть полнометражки по берсерку, они интереснее, не манга конечно но тем не менее
@ya1 Берсерка очень люблю. Ну как бы да, но ты это понимаешь потом. В начале сериал тебя заставляет думать что главный герой это Нэд Старк, и когда через пару серий весьма брутально рубят бошку ты оказываешься шокирован, да прием не то чтобы какойто дико оригенальный но работает и хорошо поставлен
Я тоже долго плевался на престолы и не хотел смотреть думал что разхайпленая срань, но потом посмотрел и понял почему все так от него торчат, это действительно достежение для сриалов в принципе
@King Ну кстати, Первые сизоны игры пристолов я считаю расхайплены не зря. Очень хорошо поданая сложная многоуровневая история, с большим количеством интересных персонажей совершающих интересные поступки. атмосфера грязного, кравго фентази, с очень остарожными вкраплениями магии. Редкая но брутальная разчлененка, в ходе которой важные персонажи дейсвтительно могут умереть или покалечится. Все это заставляет действительно переживать за персонажей, и верить в то что они действительно в опасности, это кстати то что ни одно аниме не смогло заставить меня почувствовать
@HEIM я уже сто раз тебе сказал "аниме- говно " это правило, да оно имеет исключения но оно в большенстве своем работает. Я не вижу смысла каждый раз уточнять"за редкими исключениями" особенно раз ты это уже 100 раз слышал
то есть по сути обобщение что вся анимация говно это такое обобщение как аниме говно. если уточнить и сказать что почти всё аниме говно - под натиском неоспоримых фактов я вынужден буду согласиться. почти вся анимация говно и почти всё аниме говно, но не получится сказать что вся анимация говно и всё аниме говно
@ya1 ну нет не правда, потому что аниме это как бы кусок всей анимации в принципе, и в этом куске, уже давно принято делать говно
@POTEC безусловно, я хитровыдуманный и создал иллюзию выбора, развилку которая ведёт к одному правильному ответу
@ya1 а я так просто не куплюсь. Я дал четкий и измеримый критерий для оценки анимации, это то как она вигается, это в том числе и количество кадров и мостерство аниматоров правильно передать нужное движение, и проивзедения японской анимации в этом плане почти всегда сосут так что я настиваю
@HEIM дело не в стране, дело в индустрии которая была развита в этой стране, которая производит просто сумасшедьшое количество контента сомнительного качества
я вынужден отказать джентльмены, я всё же настаиваю на том что мы либо называем всю анимацию говном либо признаём что аниме не говно \не загружается картинка(\\
@ya1 ну ты же понимаешь что сказать "вся анимация говно" - это безполезное утверждение
На самом деле я понимаю чувства многих спорящих, я когдато оченб любил аниме, и считал что это чуть ли не лучшая мультипликация в мире, но с опытом не все яснее и яснее становилось понятно, что дерьмо это по большому счету. Да что-то в этом дерьме есть свое уникальное, особый калорит(от слова кал). Но объективно говно же
да вы заебали ничто не говно кроме говна если анимация будет 60 фпс в секунду тогда она станет для тебя не говном? но отель хасбин со своей кучей кадров что-то всё равно засирали за это
@trans1st0r дело не только в количестве кадров конечно, просто добавив кадров аниме говном быть не перестанет, даже с большим количеством кадров движение может быть плохим. Хасбент засрали потому что у него дизайн отвратительный и двигается он не очень, он пытатся косить под картун нетврок\никалодион, но ему прям совсем не удается добиться такого же впечатления виной тому не очень опытные аниматоры
я привожу тебе логическое заключение полученное в следствии с изучением многочисленных веб ресурсов - на многих сайтах мультики косящие под аниме называют аниме. это аргумент
@HEIM это называется апиляция к авторитету, и в данном случае в качестве авторитета ты предлогаешь большенсвто
кароч, помимо частоты кадров пер секонд, есть ещё и другие качественные характериситки произведения, японцы в своём аниме куда более интрспективны к персонажам по сравнению с западным продуктом, сюжеты там годнее в среднем и персы интереснее.
вот он
@ya1 Вот не знаю. Все так любят говорить что вот в аниме ахуенные персонажи и сюжеты, я раньше тоже так думал, но когда начал смотреть больше заподных произведений начал осознавать что японцы вообще не умеют в чарактэр билдинг. А сюжеты, ну не знаю, в аниме дейстивтельно бывает много весьма спцефичных задумок, которые на бумаге очень интересны, но сами истории мэ... Масштабность и эпичность истории не делает её хорошей саму по себе.
@POTEC по идее смотря в каком обществе, аборт это смертная казнь, но там сто процентов понятно за что и подставы невозможны. так шо аборт нормально, просто подвид смертной казни. ну и плюс это в моих интересах ибо уровень всяких грабежей и убийств вроде как падает. но я так понял ты прочойсеров и прочих необразованных дэлбиков хочешь затроллить, которые всерьёз думают что аборт это не убийство?)
@POTEC по идее смотря в каком обществе, аборт это смертная казнь, но там сто процентов понятно за что и подставы невозможны. так шо аборт нормально, просто подвид смертной казни. ну и плюс это в моих интересах ибо уровень всяких грабежей и убийств вроде как падает. но я так понял ты прочойсеров и прочих необразованных дэлбиков хочешь затроллить, которые всерьёз думают что аборт это не убийство?)
@HEIM а вот теперь вопрос как понять что мульт косит под аниме стилистику? Аниме свой визуальный стиль во многом спиздил у Диснея, но современем он довольно сильно мутировал. Я считаю что мое определение лучше потому что. Аниме- это японское слово, которым японцы в общем-то обозначают анимацию, тоесть когда они видят любой мультфильм они могут назвать его "аниме" потому что это слово означает "анимация". Раз это японское слово означающее "анимация" то мне кажется логично им называть японскую анимацию
я не защищаю аниме с плохой анимацией, я ведь тоже его смотрю. и мне не нравится аниме в большинстве. правда не потому что там анимация плохая, а потому что зачастую банальный, плохой сюжет с не интересными персонажами. я говорю что пост вброс и лучше было бы написать что любой мультик с плохой анимацией говно. изи это как говорить что старые игры гавно потому что они кривые
@HEIM Для видео игр критерий немного другой, в видео играх главный критерий их качества это качество игрового процесса. И в моем понимании качество игр не растет а местами даже падает
@POTEC это тоже субъективное восприятие. для многих аниме это анимация с особым стилем, а не японские мультики.
@HEIM Ну чувак, это объективно отдельная индустрия, созданая японцами для японцев, которая долго варилась сама в себе. Да это все еще обычная анимация как во всем другом мире. Когда я говорю слово "мультиплиация" ты под этим поймешь всю мультипликацию в принципе, аниме в том числе. Но когда я говорю "аниме" ты же прекрасно знаешь о чем я говорю, я уверен ты как и я как большенство тутошних людей легко и быстро определишь по одной секунде анимации относится ли эта анимация к "аниме" или нет
Просто прими тот факт, что тебе нравится говно и все
\ @internetprinces ой мне очень много разного говна нравится, в том числе аниме, я много аниме люблю, я просто не отрицаю что многое из того что мне нравится, на самом деле говно
@POTEC странно критиковать только аниме и не обращать внимание на всю плохую анимацию других стран
@HEIM Я это делаю потмоу что Аниме это отдельная индустрия со совими традициями, со своими особенностями,которая всем миром воспринимается как нечто отдельное
@internetprinces А меня не сильно волнует соотношение цена качества. даже если мы предположем что они действительно одинаковые, всеравно получается что в аниме анимация хуйня а у диснея анимация пожалуй лучшая в мире. Да, хорошая анимация стоит денег
@POTEC забывая что вот это "это аргумент из разряда "это твое мнение чувак", не принимается" также работает в обратку. твоё "дерьмо" для нас не дерьмо и не принимается
@Grim44 не ну если вам нравится кушать говно яж ничего против не имею, и сам люблю всякую срань смотреть, просто я не отрицаю что ем говно в этот момент
И чекни мультфильмы с одним бюджетом, а потом поболтаем, а то ржака обоссака, конечно, но ощущение, что с долбоебом веду диалог, который не понимает как 2+2 работает, но зато ему уже это не нравится
@internetprinces еще раз говорю то что дерьмо дешовое не значит что оно не дерьмо
@POTEC и всё, раз не упомянул, шла речь о без исключений, позже ты согласился на исключения, это уже по сути хоть в чём-то переубеждение тебя тогда. мишшн комплит.
@johnny ты не переубедил меня что аниме говно, то что в бочке с говном есть ложка мед это не значит что это не бочка говна
@internetprinces большая часть западных мультфильмов какраз очень хорошо двигается, весь никалодион двигается намного живее любого аниме. Диснеевские сериалы держут качество анимацаии почти на уровне полнометражек
Все тексты, изображения, видеозаписи и аудиозаписи на этой странице принадлежат пользователям.
Если вы хотите пожаловаться на содержимое этой страницы, пожалуйста напишите нам.
Дневники
Тесты
Сообщества
Альбомы
@esper Страшная , пугающая, кидающая в шок
@esper это и есть свобода.
@esper Ох уш эти сценаристы наших судьб. Существа играющиеся с человеческими жизнями как с игрушками, ведь для них они и есть игрушки. Дать им по жопе действительно не просто
@esper Ну, это зависит от того для чего этот элемент введен и как он сиграет в дальнейшем. На самом деле лешить персонажа важного для него атрибута это очень интересный троп, если его хорошо раскрыть : показать последствие потери, показать страдания персонажа и попытку смериться с утратой, и таким образом персонаж может пережить изменения - а это залог хорошей истории если персонаж проходит через что-то и меняется. А вот что хорошого может принести в сюжет троп Мэри Сью я не понимаю
@esper для истории нет
@esper в случае с мэри сью проблема не в том что это банально, проблема в том что этот троп ВРЕДЕН для истории
@esper ну тоесть каждый раз когда люди пиздятся - это банальность? Ведь люди в историях пиздились еще до написания библии
@esper и в чем же банальность?
@chu А кто задавал этот вопрос, не помнишь?
@esper Надо автору истории потзатыльник дать, за использование хуевых сюжетных тропов
@esper хм...
@esper пиздуйнте нахуй
@esper поздравляю
@chu так и что?
@ya1 ну бля ладно. Окей, хуево законченый сериал - хуевый. Но он явно лучше чем сериал который на все свое протижение был хуевым
@ya1 я представляю что последние сезоны не выходили и что сериал не стал говном. Вот кстати именно поэтому я предлогаю всетаки делить сериал на сезоны, ну потому что иначе почти любой длиный сериал говно, например тот же во все тяжкие явно затянут малеха.
@ya1 да, но это вина новых сценаристов
@HEIM да, да, это офтоп
@HEIM не причем, я так, к слову. Это я про то что якобы в аниме охуенные персонажи и сюжеты.
Ни одно, буквально ни одно аниме, не может предложить такую же проработку и подачу персонажей, и такой же сложный многоуровневый сюжет наполненый сабверсами, вот прям не одно. Поэтому я даже не пытаюсь сравнивать какоето аниме с игрой пристолов потому что ну это даже смешно
@ya1 ну ведьмак тоже не такое типичное фентези
@ya1 Другие персонажи в общем-то тоже говорили о том что Нэд слишком честный и блогородный и что такие долго не живуттак и вышло
@ya1 Нууууууу.... да, если подумать он действовал как типичный герой фентази, и в общем то его убийством сериал нам как бы говорит "не ребят, здесь все не так работает"
@King а что значит "неудачный" в твоем понимании
@King Вообще согласен. Нельзя произведение оценивать по кусочкам а надо целеком. Но я бы изенил этот подход для сериалов потому что ну слишком уж много часов контента в сумме получается. Мне кажется логичным разделять сериал по сизонам и каждый сезон оценивать как мы оцениваем разные части фильмов. Вот например у нас есть фильм, и есть его сиквел, должны ли мы воспринимать оба этих фильма как одно произведение? Я считаю что нет.
@ya1 Берсерка очень люблю. Ну как бы да, но ты это понимаешь потом. В начале сериал тебя заставляет думать что главный герой это Нэд Старк, и когда через пару серий весьма брутально рубят бошку ты оказываешься шокирован, да прием не то чтобы какойто дико оригенальный но работает и хорошо поставлен
@King Ну кстати, Первые сизоны игры пристолов я считаю расхайплены не зря. Очень хорошо поданая сложная многоуровневая история, с большим количеством интересных персонажей совершающих интересные поступки. атмосфера грязного, кравго фентази, с очень остарожными вкраплениями магии. Редкая но брутальная разчлененка, в ходе которой важные персонажи дейсвтительно могут умереть или покалечится. Все это заставляет действительно переживать за персонажей, и верить в то что они действительно в опасности, это кстати то что ни одно аниме не смогло заставить меня почувствовать
@HEIM я уже сто раз тебе сказал "аниме- говно " это правило, да оно имеет исключения но оно в большенстве своем работает. Я не вижу смысла каждый раз уточнять"за редкими исключениями" особенно раз ты это уже 100 раз слышал
@HEIM у меня нет мнения "все аниме говно"
@ya1 Ну а причем тут аргумент, я обобщением ничего не аргументирую а определяю тот массив объектов о котором я говорю
@HEIM а ну тогда и ваше мнение что годные тайтлы вообще сущетсвуют тоже не принимаются
@HEIM да но "аниме" включает себя не только хорошие тайтлы, но все существующие тайтлы в принципе, а они в основной масе - говно
@HEIM и эти "годные тайтлы" хоть и лучше всего остольного кала, если смотреть на них объективно зачастую тоже критики не выдерживают
@HEIM да, только они погребены под кучей кала
@ya1 ну нет не правда, потому что аниме это как бы кусок всей анимации в принципе, и в этом куске, уже давно принято делать говно
@ya1 а я так просто не куплюсь. Я дал четкий и измеримый критерий для оценки анимации, это то как она вигается, это в том числе и количество кадров и мостерство аниматоров правильно передать нужное движение, и проивзедения японской анимации в этом плане почти всегда сосут так что я настиваю
@HEIM дело не в стране, дело в индустрии которая была развита в этой стране, которая производит просто сумасшедьшое количество контента сомнительного качества
@ya1 ну ты же понимаешь что сказать "вся анимация говно" - это безполезное утверждение
хлебнем говна за то что аниме говно
@ya1 ну ок
@HEIM да, но этот твой аргумент является опеляцией к авторитету, причем к хуевому авторитету
@trans1st0r дело не только в количестве кадров конечно, просто добавив кадров аниме говном быть не перестанет, даже с большим количеством кадров движение может быть плохим. Хасбент засрали потому что у него дизайн отвратительный и двигается он не очень, он пытатся косить под картун нетврок\никалодион, но ему прям совсем не удается добиться такого же впечатления виной тому не очень опытные аниматоры
@ya1 а на кого училесь?
@HEIM это называется апиляция к авторитету, и в данном случае в качестве авторитета ты предлогаешь большенсвто
@ya1 Вот не знаю. Все так любят говорить что вот в аниме ахуенные персонажи и сюжеты, я раньше тоже так думал, но когда начал смотреть больше заподных произведений начал осознавать что японцы вообще не умеют в чарактэр билдинг. А сюжеты, ну не знаю, в аниме дейстивтельно бывает много весьма спцефичных задумок, которые на бумаге очень интересны, но сами истории мэ... Масштабность и эпичность истории не делает её хорошей саму по себе.
@HEIM мнение само по себе не аргумент, у аргумент должен быть выстроен на основе какихто логических заключений
@ya1 котрый?
@HEIM ну вообще да, рандомные сайты сартирующие мульты - такой себе авторитет.
@internetprinces тоесть все с закрытыми словами смотрят чтоли?
@ya1 ты прям в корень зриш
@ya1 ага
@HEIM ээээ?
не понял вопроса
@HEIM это правило, правило подразумивает что исключение может быть, но в большенстве случаев оно работет
@HEIM где я говорил "без исключений?
@internetprinces Поясняю. Под аниме я подразумиваю ту часть анимации которая производится японцами, и она почти вся говно
@smatchet ты меня вынудил
@HEIM Что , опять по кругу? Ну погнали. В любом правиле есть исключение, и если в бочке говна есть ложка меда это не значит что это не бочка говна
@HEIM ну люди могут видеть хоть конфету в куске дерьма но он от этого конфетой не станет
@HEIM понимаешь само слово "косит" очень субъективно. Короче ладно, я чисто ради продолжения приму твое определение и уточню что японское аниме говно
@Grim44 работает что? попытка слиться не выглядя при этом проигравшим?
@ya1 на самом деле за. Но я считаю что аборт это убийство человека, а в обществе вроде как не принято просто так убивать людей
@ya1 необходимо
@HEIM а вот теперь вопрос как понять что мульт косит под аниме стилистику? Аниме свой визуальный стиль во многом спиздил у Диснея, но современем он довольно сильно мутировал.
Я считаю что мое определение лучше потому что. Аниме- это японское слово, которым японцы в общем-то обозначают анимацию, тоесть когда они видят любой мультфильм они могут назвать его "аниме" потому что это слово означает "анимация". Раз это японское слово означающее "анимация" то мне кажется логично им называть японскую анимацию
@HEIM Для видео игр критерий немного другой, в видео играх главный критерий их качества это качество игрового процесса. И в моем понимании качество игр не растет а местами даже падает
@ya1 плюсую
@internetprinces на что вы пытетесь указать?
@HEIM Если вам не нравится это определение я выслушаю ваше
@HEIM Окей предлагаю такое определению "Аниме"
Аниме - это мультипликационный продукт произведеный Японской студией.
@internetprinces "вся анимация говно"- безсмысленное утвреждение которое не несет в себе никакого смысла
@HEIM Ну чувак, это объективно отдельная индустрия, созданая японцами для японцев, которая долго варилась сама в себе. Да это все еще обычная анимация как во всем другом мире. Когда я говорю слово "мультиплиация" ты под этим поймешь всю мультипликацию в принципе, аниме в том числе. Но когда я говорю "аниме" ты же прекрасно знаешь о чем я говорю, я уверен ты как и я как большенство тутошних людей легко и быстро определишь по одной секунде анимации относится ли эта анимация к "аниме" или нет
\ @internetprinces ой мне очень много разного говна нравится, в том числе аниме, я много аниме люблю, я просто не отрицаю что многое из того что мне нравится, на самом деле говно
@HEIM Я это делаю потмоу что Аниме это отдельная индустрия со совими традициями, со своими особенностями,которая всем миром воспринимается как нечто отдельное
@internetprinces ну если все говно - то ничто не говно, а с этим я не согласен
@internetprinces А меня не сильно волнует соотношение цена качества. даже если мы предположем что они действительно одинаковые, всеравно получается что в аниме анимация хуйня а у диснея анимация пожалуй лучшая в мире. Да, хорошая анимация стоит денег
@HEIM ну понятное дело, но извини миня когда я 70% времени смотрю слайдшоу ради нормальной анимации в одной битве ну извините, херня это какаято
@internetprinces ну не идеальное, я не спорю, то явно на много голов лучше чем аниме
@HEIM Аватар отличный кстати, хоть он многое заимствует у аниме, там за редким исключением отличная детальная анимация
@internetprinces Алладин, Гравити фолз. Короче любой мульт диснея
@johnny ну я дал четкий измеримый критерий
@internetprinces ну не не вся, но аниме действительно почти все - срань, отчасти потому что дешовое
@johnny и?
@johnny ну я это в данном случае как синонимы воспринимаю
@internetprinces Сюрприз- сюрприз, хорошую анимацию делать - не дешево
@johnny это аргумент из разряда "это твое мнение чувак", не принимается
@HEIM Ну понимаешь когда в целой индустрии принято делать хуевую анимацию, то наверное она дерьмо
@Grim44 не ну если вам нравится кушать говно яж ничего против не имею, и сам люблю всякую срань смотреть, просто я не отрицаю что ем говно в этот момент
@internetprinces еще раз говорю то что дерьмо дешовое не значит что оно не дерьмо
@HEIM есть много других критериев, но это самый очевидный, да
@johnny ты не переубедил меня что аниме говно, то что в бочке с говном есть ложка мед это не значит что это не бочка говна
@HEIM просто большая часть аниме имеет хуёвую анимацию
@internetprinces большая часть западных мультфильмов какраз очень хорошо двигается, весь никалодион двигается намного живее любого аниме. Диснеевские сериалы держут качество анимацаии почти на уровне полнометражек