Зачем тебе исторические справки про древних тюрков??

@snusmumriken, я считаю, что богатство человеческой культуры, это её разношёрстность. Глобализм, конечно, неизбежен, но! Можно пустить всё по другому руслу, к более приемлемому результату. Примером, большинство народов в бывшем СССР и РИ знают русский, это глобализм, но если при этом пытаться сохранить малые языки, это и есть сохранение богатства. Большинство народов на этих территориях так или иначе относятся к Финно-уграм или Тюркам, общее между двумя этими ветками народов в языках изучали ещё Матиас Кастрен, Арминий Вамбери и др. Условное единение финно-угорских и тюркских народов, называется "туранские народы". Так как обществу нужна идея сплочения, так почему бы не взять идею шаманизма общую для Саамов и Алтайцев? В общем я изучаю общее Тюркско-финнское прошлое, как-то так)

Ну тогда понятно. Я правда не соглашусь, что что люди без предков не нуждаются в наследии. Как и с тем, что если человек не слышал про туранизм, то для него его предки не существуют. Туранизм это явно не про конкретных предков, а про какую-то культуру или религию в которой эти предки сочились, и не все к тому же. А если человек безразличен к туранизму, то какое к нему отношение? 

@kkk, да, ни какого, дело в том, что если он не относит себя к этой группе, то он не ЦА, так как большинство народов бывшего СССР, то из них ЦА может набраться в достаточном для нас количестве, ну, а те кто не наберётся, те не наберутся, что тут поделать? Не пришьёшь же им свою голову.

И что? Похоже на тебя?

@snusmumriken, вообще ни разу. Я, кончено, иногда люблю покрасоваться там, может сделать норм причёску, замазать дефекты кожи, в красивых шмотках немного пощеголять на людях, да, повыпендриваться немного, люблю такое, не спорю, но 90% времени я сижу в тренировочном костюме перед компом в обнимку с тарелкой салата в руках, котом на коленях и рыщу исторические справки про древних тюрков. Не очень харизматично) Я не веду за собой людей)

@Rodina В чем особенность тренера?

@snusmumriken Тренеры являются природными лидерами, полными страсти и харизмы. Составляя всего около двух процентов населения, эти люди встречаются среди наших политиков, наших тренеров, наших наставников, они распространяют влияние и вдохновляют остальных на достижения во имя улучшения мира. Тренеры от природы уверены в себе и оказывают влияние на людей, они с гордостью и радостью демонстрируют другим, как улучшить самого себя и мир вокруг.

Я ENFJ-T, тренер

пантюркизм и курултаи.

@kkk, ещё одна ошибка. Пантюркизм только про Тюрков и всегда граничит с Панисламизмом, а мы же говорим о Туранизме, и больше делаем упор на Финно-Угорскую культуру и шаманизм, ибо хоть мы и поддерживаем в некотором роде ислам, но панисламизм в своём тоже несёт угрозу нашему существованию, так как в таком мире будут превалировать арабские традиции, а нам нужны свои. Так что не следует путать Туранизм и Пантюркизм, так как от пантюркизма не далеко от Панисламизма. Надеюсь, я понятно объясняю)

@Rodina А почему с иудеями бы не объединиться?

@kkk, потому что их не любят как тех, кто породил Христианство) С ними не захотят, так что не выйдет, увы.

Я просто сомневаюсь что среднестатистический тюрок вообще в курсе про пантюркизм и курултаи. Но могу быть не прав.

@kkk, ну, вообще впервые научный туранизм стали вводить даже не в Турции, а в Российской Империи, и стали делать это, внезапно, Финны в Финляндии. Почитай про Матиаса Кастрена) Но идея это быстро многим понравилась и стала распространяться, в Османской Империи, эту идею даже брали на вооружение. Если эта идея, бродит от самых северных уголков скандинавии до Монголии, то не знать это ну могут лишь те, кто свою историю вообще не изучал, а им и национальная подоплёка для коммунизма не нужна, люди без предков не нуждаются в наследии, им можно дать только обещание будущего. Но не они наша ЦА. Таких слишком легко переманить.

На фоне можно разглядеть флаг Башкирии)

Ну не будут собирать статистику и ладно, просто в таком случае я вообще не вижу причин считать, что у этих людей какая-то особая связь есть со своими древними предками. На каких основаниях можно вообще тогда верить утверждениям уровня "среди финно-угров больше шаманистов, чем христиан"? Сколько русским не пытаются напомнить, что они когда-то жили в язычестве, мало кто решается объединиться по этому поводу. То же самое наблюдется с меньшинствами, единственное что в более консервативных культурах такая стратегия более успешная.

@kkk, так как насчёт Курултая в Венгрии?) Это же лицо современного Туранизма)

помоему убрать христианство и иудаизм из за деградации а ислам оставить ерунда какая то

@kkk, элементарно, друг! Многие в Поволжье принимали Ислам из соображений не принимать Христианство. Поэтому Ислам и Исламский Социализм бро в борьбе за шаманизм и коммунистическое будущее в борьбе с иудо-христианством и капитализмом. Это рассчёт из исторического контектса Уральских народов.

@Rodina а зачем эти языки

@kkk, культурное богатство Человечества.

Какая-нибудь статистика есть? Формально да, марийцы известны за свой паганизм. А по факту насколько это распространено и насколько они реально верят а не являются формальными шаманистами? Вот это интересно.

@kkk, бебут мне в бок, да кто тебе будет собирать эту самую статистику? В Финляндии у власти про-европейские силы, им выгодно завысить число христиан в угоду Шведам, они даже обязательный шведский в школы пропихнули, хотя это многих не нравится. В Карелии, глава субъекта русский, Эрзянской и Мишарской республик просто нет, есть общая Эрзяно-мокшанская Мордовия, во главе которой опять русский. Кто будет делать "независимую экспептизу" по-твоему? Иван Фёдорович Крузенштерн? Или Александро Сергеевич Пушкин? Серьёзно, смешной вопрос. Максимум, что можно посчитать это сколько финно-угров и тюрков съезжаются на Курултай в Венгрию. И то это не самый надёжный способ посчитать.

Смекаю, часть меня принимает любой подход популяризации данной идеи, но религия как ком в горле.

@ragnarok, смотря что ты вкладываешь в слово "религия", если социальный конструкт со священнослужителями, это одно, а строенное вероучение с фиксированной обрядностью, это другое. Например, современное Викканство, или более старые Беспоповцы, там нет чёткой социальной касты священнослужителей, но сказать, что они не религии, ну, сомнительное утверждение) Всё зависит от подхода.

Интересно а зачем туранскую идентичность сохранять если она вообще есть?

@kkk, потому что иначе людей не объединить. А как ещё людей объединять? Коммунизм это экономический формат, нужно определённое образование, чтобы это осознать, а чтобы принять предков шаманов образование не нужно. А там уже и образование подтянем, но для начала нужно объединить.

1. Зачем коммунистической идеологии вообще религия и вероисповедания как таковые, если конечная цель - условно рай на земле, а не где-то там ещё?

@ragnarok, шаманизм путь финно-угорских предков, у которых был по-сути коммунизм. Через него проще людям в отдельных деревнях объяснять, что и по чём.

2. Человек-работник-пролетарий есть продукт общественных отношений, бытие порождает сознание. Потому, на мой взгляд, возвращение наследия - это не те слова. Адаптация под современные реалии - возможно, но чем не угодили Маркс, Энгельс, Гегель, Кропоткин?

@ragnarok, почему не угодили? Мне они вполне, хотя Гегель и Кропоткин не очень. Про Гегеля у Маркса почитайте. Я же про другое говорю, что Туранизм подкреплённый историческим подходом это скрепляющий фактор, а коммунизм, ну. он просто про экономику, подход к экономике Маркса правильный, он рабочий, но он не скрепляет никого не в чём. Да и трудно в нынешних реалиях, объяснить работникам сферы услуг, что они пролетарии, а вот то, что они предки кочевников, они понять могут, смекаешь?

если честно не думаю что христиане карелы

@kkk, среди Карелов христиан не так уж и много) Гораздо больше Шаманистов как и у Саамов. Христианство в принципе у Финно-Угров крайне плохо, я тебе как представитель Эрзянской национальности говорю) Родственники по материнской линии были Луговыми Мари, как ты догадываешься, Марийцы тоже не любят христиан)

для арабов панарабизм сработал хорошо потому что они под османской империей жили и угнетались активно + им британская империя помогала ибо им это было выгодно

@kkk, сравнение не очень уместное, арабы это в прицнипе единый народ, когда мы говорим, что Саамский (Финский) шаман в своей культуре почти идентичен Алтайскому, мы не говорим что Алтайцы и Саамы это один народ, мы говорим что это одна группа народов, и язык у каждого свой должен остаться, у нас и так есть общий язык общения - русский. Речь о сохранении Туранской идентичности в каждом отдельной взятом народе, а не о создании единой нации. Сравнение не корректно.

почему бы исламский социализм не устроить у арабов например, а не у секулярных/христианских по большей части финноугров?

@kkk, так никто и не предлагает финно-уграм исламский социализм, он для тюрков нужен, как переходная форма, финно-угры может сразу в коммунизм шагнуть, через Шаманизм. А христианство среди финно-угров удерживается только военной силой индоевропейцев Шведов в Финляндии, и Русских в России. Везде, где ослабевает власть индоевропейцев Финно-Угры массово переходят на Шаманизм. Де-факто. Саамские шаманы тому пример.

@kkk ты шо, бля, прими религию которую она предлагает и всё будет заебись. Подытожил

@AlexanderPitz, религиЮ? Или может ралгиИ? Ты точно пост читал?

мне кажется раз уж языки должны быть естественными будет вполне адекватно предположить что и естественно умирающему языку надо позволить умереть

@kkk, не соглашусь от слова совсем. Ты предлагаешь вымерить тому, что осталось от финно-угорской культуры, так и там слишком много с тюрками, так ты предлагаешь финно-уграм просто исчезнуть, мне такая перспектива не по душе. Я против упрощений языков, но не против их эволюции в прицнипе. Большинство народов бывшего СССР, как раз финно-угры и тюрки, туранизм, это хороший плацдарм для объединения, да и до коммунизма через исламский социализм рукой продать. Все хотят жить в обществе равноправия)

мне просто кажется эта личность знакомой

@kkk, кто знает. Может ты видел меня, а может кого-ещё со схожими взглядами.

это ты философ коммунист противник копирайтов и противник языковых различий?

@kkk, я против языковых изменений. Я считаю, что языки должны быть естественными. Я считаю, что нужно помочь языкам сохраниться, в первую очередь финно-угорским. Ибо всех прочих много, а нас мало.

Ну вот, вокруг кого-то вьются мужики, на хуй приглашают, а кто-то в 30 лет целка и живёт с бабушкой и двумя котами.

Блиг с каймаком. То что надо.